РЕВОЛЮЦИЯ ПОМАРАНЧА

главная ссылки фото галерея о проекте


Стенограмма теледебатов между Ющенко и Януковичем 15 Ноября 2004 года

Стенограмма на языке оригинала


Стенограмма дебатов между кандидатами в президенты Виктором Ющенко и Виктором Януковичем 15 Ноября 2004

    В понедельник, 15 ноября, в прямом эфире Первого национального канала (УТ-1) состоялись телевизионные дебаты между кандидатами в Президенты Украины - лидером оппозиционного блока "Наша Україна" Виктором Ющенко и премьер-министром Виктором Януковичем.

    Дебаты продлились с 19:00 до 20:44 и состояли из шести блоков. Ведущим был Юрий Мельничук.

    Каждый участник имел вступительное слово, затем обсуждались 4 вопроса в такой последовательности: социальная политика, экономика, внутренняя и внешняя политика.

    После окончания выступления оппонент мог задать вопрос - исключительно в рамках темы обсуждения. Однако прямой полемики между Ющенко и Януковичем так и не возникло.

После вступительного слова Януковича, который вместо положенных трех минут, говорил почти 6 минут, выступил Ющенко, затем начались выступления по основным темам дебатов с возможностью задавать оппоненту вопросы.

Однако оба кандидата использовали на свое выступление по вопросам социальной политики все время, и на вопросы времени не осталось.

Такая же ситуация сложилась и во время обсуждения других тем. Но затем Виктор Ющенко начал тратить свое время отвечая на заявления и обвинения в его сторону, прозвучавших в выступлениях Януковича.

Вступительное слово Януковича

Первым вступительное слово согласно результатам жребия взял Виктор Янукович.

Янукович сказал, что решил принять участие в теледебатах со своим оппонентов Виктором Ющенкo, чтобы "сказать правду" и потому что он "получил много писем" от своих стронников.

"Я прожил и работал на разных должностях. Почему страна богатая в одно мгновение стала бедной?", - сказал Янукович. "Мы помним, что никто не ожидал, что в 1991 году Украина окажется в таком положении, а граждане окажутся бедными".

Он отметил, что в тот момент работал на руководящих должностях, "искал вопросы и находил". Виктор Янукович также отметил, что он и его команда кое-что сделали для общества.

"Хочу сказать о старой власти, которая сделала нас бедными и сегодня рвется опять к власти. Я сегодня об этом скажу как должен сказать честный гражданин", - отметил Виктор Янукович. "Будущее в наших руках".

"Я новый человек в Киеве, на верхних этажах власти. Я жил и работал в регионе и все время думал: почему так получилось на Украине, что все в одно мгновение стали бедными? Я хочу вам рассказать об обанкротившихся политиках, к которым уже нет доверия. Когда обо мне говорят всю ту грязь, которая лилась на протяжении избирательной кампании, я хотел бы, чтобы мои оппоненты посмотрели сначала на себя".

Вступительное слово Ющенко

Ющенко остановился на двух основных "столпах" своей предвыборной программы: экономических и политических изменениях.

"От политики кризисов, предлагаемой действующим правительством" кандидат в Президенты предлагает перейти к "совершенному стабильному рынку".

Ющенко заявил, что в рамках экономических преобразований Украины стремится создать новые рабочие места, повысить зарплаты и сохранить стабильными цены.

Лидер "Нашої України" подчеркнул, что основной целью политических преобразований является не политическая реформа, а борьба с коррупцией, "разрушающей наше общество, нашу мораль".

"Я хочу поблагодарить всех за 31 октября (день первого тура выборов). Вы показали, что вы не козлы и не быдло, вы граждане, которые имеют право голосовать. Две точки опоры моей избирательной кампании. Первая - рабочие места и стабильные цены. Вторая - борьба с коррупцией на всех уровнях. Я убежден, что коррупция - это то, что разрушает наше общество, нашу мораль. Нет конфликта двух Викторов. Есть конфликт двух мировоззрений, двух моралей. И выбор у нас простой: либо мы живем по понятиям, либо - как честные люди!"

Ющенко о социальной политике

Комментируя в ходе теледебатов социальные программы, кандидат на пост Президента Украины Виктор Ющенко отметил, что действующей властью 10 млн грн. выделено 2004 году на профилактическую медицину, и при этом на "Феофанию" для высших чиновников - 99 млн грн.

74 млн грн. - на лечение туберкулеза и 80 млн. грн. на ремонт здания Администрации Президента.

"Мне стыдно за такую экономическую стабильность и я сделаю все, чтобы медицина была доступной для людей", - заявил Ющенко.

Он напомнил, что его правительство в 2000 г. профинансировало социальные расходы на 90% выше, чем в 1999 году.

"Мы погасили задолженности по пенсиям и выплатам инвалидам за предыдущие 4 года. Пенсионеры и бюджетники начали регулярно получать выплаты".

"Село начало вставать с колен, получив 2 млрд грн. кредитов".

Рассказывая о том, что будет селано в случае избрания его Президентом Украины, Виктора Ющенко отметил:

будет установлен новый прожиточный минимум - 432 грн;

минимальные пенсии будут подняты к уровню прожиточного минимума;

будут возвращены обесцененные сбережения граждан;

молодежь получит доступные жилищные кредиты;

срок службы в армии сократится до 12 месяцев, для тех, у кого высшее образование, - 9 месяцев;

будет создано 5 млн новых рабочих мест;

до 2008 года будет наложен мораторий на продажу земли.

"Бюджет до последней копейки будет служить людям", - заявил Ющенко.

Во время обсуждения соцполитики прозвучала тема введенных недавно правительством Януковича пенсионных надбавок, которые, как сказал Ющенко, "носят временный характер и не включены в бюджет на следующий год".

Ющенко, в свою очередь, пообещал повысить пенсии с приходом к власти. Он также сказал, что в стране необходимо повысить зарплаты.

"Сегодня Украина - в состоянии эпидемии туберкулеза и СПИДа. Люди, которые еще пять лет назад ездили на работу в администрацию президента на пятой модели 'Жигули', сегодня входят в число богатейших людей Европы. Пенсии и зарплаты у нас ниже, чем в Белоруссии, России, не говоря уже о Прибалтике и Польше. У нас самая низкая пенсия в бывшем СССР. Мне стыдно за такую стабильность".

Янукович о социальной политике

Янукович, выступая по социальным вопросам, подчеркнул, что его правительство за два года "постоянно улучшало жизнь украинцев". Продолжая разговор об успехах действующего правительства в социальной политике, Янукович также заметил, что сейчас среднемесячная пенсия в Украине "выше, чем во все странах СССР". Он также отметил, что с 2005 года начнется "дифференциация пенсий".

В ходе обсуждения социальной темы кандидат Виктор Янукович отметил, обращаясь к Виктору Ющенко, что все еще понят, что, когда тот работал руководителем Национального банка, инфляция в Украине достигала 10 тысяч процентов.

Кроме того, по его словам, все помнят, как во время денежной реформы при Ющенко за одну ночь "украли наш достаток и державы в том числе".

"За это, я так понимаю, нужно будет еще отвечать", - добавил Виктор Янукович.

Янукович также задался вопросом, почему до него никто не возвращал украинцам долги.

"Если посмотреть ситуацию с долгами, почему их до нас не возвращали, почему нашу политику оппоненты называют популизмом? Как бы ее не называли, но долг перед гражданами мы должны возвращать", - отметил премьер.

При этом Янукович также добавил, что будет делать все, для того, чтобы возвратить доверие людей к власти.

Янукович об экономике

Кандидат в президенты Виктор Янукович среди экономических достижений за время своего премьерства назвал детенизацию экономики, "повышение уровня экономики" и зарплаты. Он также пообещал продолжить этот курс.

По его словам, когда он пришел на пост премьера, "экономика Украины находилась в очень сложном положении: большинство предприятий были убыточными, казна была пустой", а золотовалютный резерв составлял $4,5 млрд, хотя "при правительстве Ющенко он составлял около 2,5 млрд грн".

"Поэтому основное задание, которое мы поставили перед собой - это поднятие экономики государства, и на этом - поднятие уровня жизни граждан Украины", - сказал Янукович, отметив, что для этого "работало все трудоспособные граждане" страны.

Янукович подчеркнул, что сегодня благодаря его правительству количество убыточных предприятий "немного более 28%", тогда как в начале его работы "прибыльные предприятия составляли 48%".

"Было очень много бартера. Бартер - это тенезация экономики. Это тень, в которую загнали предыдущие правительства, в том числе, это была и работа Нацбанка, который возглавлял господин Ющенко", - сказал премьер.

Ющенко об экономике

"Мы сегодня имеем непрофессиональное правительство", - заявил кандидат на пост Президента Украины Виктор Ющенко, говоря об экономике.

"Сегодня я слышу из уст оппонента об "экономическом чуде" о 13,4% роста ВВП". А из этого "экономического чуда" в бюджет пришло дополнительных поступлений 1,8%. "Куда девается разница?", - спросил Ющенко у своего оппонента и ответил, что разница находится в теневой экономике, организованной властью, - от Администрации Президента до СБУ и налоговых администраций.

Он также напомнил, что при нынешнем ВВП правительство делает внешние 7,5 млрд.

"Вы не заплатили предпринимателям в качестве НДС. Вам известно, что наперед правительство заставило заплатить предпринимателей 3 млрд грн. ...Таким образом, за 10 месяцев текущего года с 46 млрд расходов вы имеете 9 млрд имеете дефицита. Каждая пятая гривня взята с воздуха. Что это за экономика, за сюрреализм? Часть миллиардов вы забрали тех доходов, которые должны принадлежать будущим поколениям. И мы говорим о каких-то успехах правительства. Вас либо неправильно информируют, либо вы сознательно говорите неправду", - отметил Ющенко.

Анализируя уровень инфляции в Украине, Виктор Ющенко отметил, что в октябре она составила 2,2%, что для западных стран является годовым уровнем инфляции.

Комментируя ситуацию с резервами НБУ, Ющенко отметил, что за последние 40-50 дней уровень сократился на 17 млрд грн.

"Такого недоверия к гривне я еще не видел", - отметил он.

"Сегодня все кабинеты закрыты, потому что все министры ушли на выборы в штаб моего оппонента. Это обстоятельства отечественной экономики, которые нельзя отнести к эффективной экономической политике".

"Если б вы приняли правительство в 2000 году, вот тогда вы бы сказали, что приняли правительство ни с чем. В 2002 году темпы экономического роста были 8,2%. А в 2000 году (год, когда Ющенко стал премьер-министром Украины. - ГАЗЕТА) я получил страну с минус 4,2% и 4 миллиардами долгов, которые страну поставили перед дефолтом... Не гневите бога - не говорите, что вам не повезло".

Ющенко о внешней политике

"У нынешнего правительства нет осмысленной и последовательной внешней политики", заявил говоря о внешней политике кандидат на пост Президента Украины Виктор Ющенко.

"Своими разнонаправленными заявлениями мы сегодня теряем на Востоке и на Западе", - сказал он.

В качестве примера Ющенко напомнил, что сократился уровень экспорта с Россией.

"Власть говорит, что Европа нас не хочет. А вы бы захотели в качестве партнера коррумпированную страну, где не работает закон? Никто не хочет жить по понятиям", - отметил Ющенко.

Он уверен, что Украины должны поддерживать партнерские отношения с различными странами, исповедуя принцип выгоды для украинского государства.

В случае, если он станет Президентом Украины, Ющенко пообещал вывести войска из Ирака, создать понятную процедуру пересечения границы, в частности, с Россией и Беларусью. Он также пообещал "прозрачную внешнюю политику".

При этом Виктор Ющенко подчеркнул, что во внешней политике главным приоритетом будет "государственный украинский интерес".

"90% граждан считают власть коррумпированной. Власть действует против мира, спокойствия и стабильности. Она делит украинцев на восточных и западных, делит по языку, по религии. Когда мы разделены, власть может фальсифицировать выборы, может украсть голоса, как она это сделала 31 октября. Чья это работа, Виктор Федорович? И все равно я победил в первом туре. Я подготовил пакет указов, который подпишу после победы. Первый из них - о борьбе с коррупцией. Чиновники будут декларировать свои доходы и расходы. Я запрещу им покупать дорогие автомобили. Все эти деньги пойдут на социальные программы".

Янукович о внешней политике

Говоря о будущей внешней политике Украины, кандидат на пост Президента Украины Виктор Янукович пообещал, что развиваться будут как отношения с Россией, так и отношения с ЕС.

Кроме того Украина готова, по словам Януковича, рассматривать с Россией и европейскими странами возможность создания совместных систем безопасности.

Отношения с ЕС, по мнению кандидата, должны развиваться по модели "2-3-летние соглашения и подведение итогов".

Говоря о вступлении во Всемирную торговую организацию, Янукович отметил, что в этом направлении "необходимо идти не торопясь".

Кандидат рассказал о своих встречах с крестьянами, когда последние упоминали, что после вступления в ВТО их продукция может стать неконкурентоспособной.

По мнению Виктора Януковича, необходимо пересмотреть некоторые протоколы, подписанные с ВТО, поскольку условия их подписания в некоторых случаях "вызывают вопросы".

"Вы обанкротившийся правитель. Благодаря вашей политике Украина стала бедной. Вы не патриот. Вы поставили Украину в энергетическую зависимость, закрыв Чернобыльскую АЭС. Во время вашего правления продали все нефтеперерабатывающие заводы".

Заключительное слово Ющенко

Кандидат в президенты Виктор Ющенко в своем заключительном слове в ходе теледебатов призвал украинцев принять участие во втором туре выборов и ответить на вопрос, какую Украину они хотят в будущем - такую как сейчас или демократическую, свободную со свободными и обеспеченными людьми.

"Вы должны ответить на вопрос, вы хотите жить по понятиям или свободно и демократично", - сказал Виктор Ющенко.

При этом он высказал надежду, что 21 ноября "его украинская нация" будет мудрой и защитит свой голосов от "банды, которой является украинская власть".

Ющенко также отметил, что рад видеть возле себя Александра Мороза и Анатолия Кинаха.

"У нас с вами есть два варианта. Либо мы выбираем Украину такой, какой она есть - бедная, бесправная, обездоленная страна. А можем выбрать Украину демократическую, со свободными, богатыми людьми. И последнее - уже в форме анекдота. В самолете за штурвал сели слепой командир и штурман. Самолет гудит, мчится по взлетной полосе, а впереди - стена. До нее остается 500 метров, 400, 300, 200. И тут люди в салоне самолета закричали. На этот крик слепой командир потянул на себя штурвал, и самолет взлетел. Когда все успокоились, пилот говорит штурману: 'Слушай, когда-нибудь они не закричат и мы все-таки врежемся в эту стену'. Давайте не ждать, когда мы врежемся в эту стену. Давайте менять слепых командиров".

Заключительное слово Януковича

"Я заключительное слово буду говорить на русском языке", - заявил Виктор Янукович.

"Я в большой политике неполных два года, господин Ющенко, в большой политике с 93 года - 11 лет. Вы имеете возможность сравнить - что сделал я за два года, и что сделал господин Ющенко за 11 с половиной лет. Вы, наверное, убедились, что кампания моего оппонента была построена на вранье, на сплошной лжи, неправде и запугивании. Украина видела много вранья и врунов за все годы независимости, но она никогда не видела попытки на вранье захватить власть. И мы должны быть готовы, что нам еще будут продолжать подавать такую информацию.

Я еще не во всем разобрался за эти два года в правительстве, но я разберусь, и сделаю все чтобы исправить все те ошибки, несправедливости, которые были допущены за все годы независимости. Я это вам обещал и я это сделаю. Я отвечу на каждое ваше письмо, которое я от вас получил. К сожалению, их очень много.

Я также хотел бы сказать вам, пан Ющенко, что для вас любая власть преступна, если она не принадлежит вам лично. Я знаю, что та ложь, к которой вы все время фактически апеллировали все эти два года с тех пор как ушли из власти, она очень легко разбивается. Почему вы не рассказываете о своих, так называемых, подвигах в кавычках? Почему вы не рассказываете о деньгах остарбайтеров, которые вместе с вашими партнерами ушли неизвестно куда из "Градобанка"? И эти люди уже сидят. Почему вы не рассказываете о своих партнерах, с которыми вы золотовалютные резервы перегоняли на Кипр и принесли убытки более 20 млрд.? И это тоже, все это, вы знаете, есть олицетворение той части власти, которая по настоящему является преступной. И ваша подруга Тимошенко, которая находится в международном розыске.

Для меня всегда авторитетом были те люди, с которыми я прожил всю свою жизнь. Те, которые были рядом со мной - моя семья, моя жена, с которой я прожил 32 года, друзья и те люди, с которыми я работал. Это моя опора. Поэтому они четко представляют, что все, что вы говорили обо мне - это просто наглая ложь. И я, как верующий человек, а вы очень часто говорите о морали, я часто обращался к Богу, чтоб Бог простил вас за ваш грех. И я еще списывал, на то, что возможно, вы в болезненном состоянии находитесь, и ваши эмоции, так как вы сказали, вами руководят. И я бы хотел, очень бы хотел, чтобы вы по-человечески меня поняли. Поэтому я получил благословение старцев на Афоне, в Иерусалиме и здесь на Украине. И без благословения их я бы не пошел в президенты. Я почувствовал поддержку людей. Новая власть уже пришла, Виктор Андреевич, вы просто это не заметили, и она уже начала работать. И надо понимать, что она не уйдет, и не способа ее выдавить. И я абсолютно уверен в том, что будущее у нас, это не легкая прогулка. Трудиться нужно круглосуточно, и мы трудились. И все простые люди знают, что только своим трудом можно заработать свое будущее. И я верю в нашу общую победу, и я верю, что Украина победит".





Rambler's Top100 Rambler's Top100